Konflikty w Rosji

Tutaj są wszystkie tematy, które nigdzie nie pasują. Jednak ciągle proszę nie zaczynać wątków w żaden sposób nie związanych z generalnymi założeniami tego forum.
kowalskil
Przyjaciel forum
Posty: 11
Rejestracja: 27-09-13, 18:13
Lokalizacja: Fort Lee, NJ
Kontakt:

Konflikty w Rosji

Post autor: kowalskil » 24-10-14, 16:11

Współczesna Sytuacja w Rosji (17.10.2014)

opisana przez BSN (pseudinim rosyjskiego autora)

Tłumaczenie Ludwika Kowalskiego

http://ludkow.info/byt

1) Moje tłumaczenie artykułu BSN (z rosyjskiego na angielski) jest na stronie:

http://pages.csam.montclair.edu/~kowalski/bsn.html

2) Dlaczego przetłumaczylem ten artykuł? Bo wiem, że obecna sytuacja polityczna w Rosji nie jest jasna, i że opis jej, przez rossyjskiego patriote, zainteresuje wielu ludzi.
Podziel sie powyzszym linkiem z innymi.

3) Punkt 4 (poniżej) jest tylko dla tych kto chce wiedziec w jaki sposob dowiedzialem sie o tym ciekawym artykule.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

4) 12 października 2014 zarejestrowałem sie rosyjskiej stronie: <http://mirbudushego.ru/forum>, dzielac sie odnosnikiem do mojego zyciorysu.

Odpowiadając na ten post, BSN (administrator forum), napisał: "stalinowskie represje, które opisujesz, należą do odległej przeszłości. Czy nie uważasz że nacisk na represje, i porównanie stalinizmu z nazizmem, były (i nadal są) używane przez amerykanskich imperialistow do oczerniania ZSRR, a następnie Rosji? Polityka tego kraju sprowadza sie do szerzenia nowego swiatowego systemu totalitarnego. Dlaczego jakas polityka Stalina, lub błędy innych radzieckich przywódców, maja dyskredytować ideę budowania sprawiedliwego społeczeństwa? Dlaczego maja one uzasadnić popieranie kapitalizmu przez światową zdemoralizowana oligarchie? "

Oto moja odpowiedz:
"Tak, Ameryce też jest daleko do ideału. Tak, politycy wszystkich krajów posluguja sie okropnymi wydarzeniami do promowania swoich interesów. Stalinizm został stworzony na podstawie teorii Marksa, według którego dyktatura proletariatu jest jedyna droga do zbudowania lepszego swiata. Moi rodzice wierzyli w te ideologie. Ale sowiecka rzeczywispsc jej nie podtwierdzila. Badania sowieckiej rzeczywistości powinne byc prowadzone, by uniknąć powtórzenia podobnych katastrof.

BSN odpowiedział:
"Główną przyczyną upadku Związku Radzieckiego była zdrada naszej elity, manipulowanej przez Stany Zjednoczone. Zdemoralizowani demagogicznymi sloganami o wolności i demokracji, ludzie ci postanowili zaprzestać budowania sprawiedliwego społeczeństwa i żyć wygodnie w niesprawiedliwym społeczeństwie, wyzyskujac innych. Błąd Marksa byl w tym ze wierzył, iż zmiany w systemie gospodarczym automatycznie zmienia ludzka swiadomosc. Rzeczywistosc temu zaprzeczyla; zmiana systemu gospodarczego musi byc poprzedzona zmianami w ludzkiej świadomości. Podstawowym pragnieniem większości ludzi (w krajach socjalistycznych, i na zachodzie) jest komfort materialny, gry i inne rozrywki. Budowanie sprawiedliwego społeczeństwa wymaga zmiany tej sytuacji. Co o tym myślisz? Czy zgadzasz się z tym że walka o lepszy swiat powinna byc kierowana ideologia podobna do marksizmu, ale zmodyfikowane, uwzgedniajac sowieckie błędy?"

Moja natychmiastowa odpowiedź była krótka; Napisałem: "Tak zgadzam się, ale ja nie jestem socjologiem. Kto dzis rozwija taką teorię w Federacji Rosyjskiej?"

Odpowiedź BSN była również krótka:

"Patrz, na przykład, ====> http://mirbudushego.ru/koncepciya/index.htm"

Do czego prowadzi ten odnosnik?: Do 23 artykułów (wszystkie w języku rosyjskim), na publicznym forum administrowanym przez BSN. Pierwsze 22 artykuły poswiecone sa psychologii, socjologii i historii; Ostatni artykol (prawdopodobnie unikalny?) opisuje współczesna sytuacje polityczna w Rosji. Niestety, BSN nie odpowiedział na moją propozycję, aby omówić ostatni artykuł prywatnie, za pomoca e-mail. Czekalem kilka dni a potem przetłumaczyłem jego artykuł na angielski. Oto link do tego tlumaczenia:

http://pages.csam.montclair.edu/~kowalski/bsn.html

Dlaczego przetlumaczylem ten artykol? Bo wiem, że zainteresuje on moich kolegow universyteckich, i studentow.
.
Ludwik Kowalski ===> http://ludkow.info/byt
Ludwik Kowalski, autor "Pamietnik bylego komunisty" ==> http://ludkow.info/byt

Dlaczego darmowy? Bo pisanie bylo obowiazkiem moralnym, wobec rodzicow, wobec innych ofiar stalinizmu, i wobec Polski

Władysław
Przyjaciel forum
Posty: 208
Rejestracja: 04-04-14, 13:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Władysław » 27-10-14, 13:31

Widzę, że ten BSN to niestety typowy przykład fana "wujcia Józka", teorii, że komunizm był super ale to ludzie go spaprali, szukania zdrajców itp. W obecnej Rosji to dość powszechny typ człowieka. Czemu, w tym wypadku Konik by mógł dokładnie opisać jak to wyglądało za sojuza.

Krótko to opisując, to od przełomu lat 20 i 30 XX wieku nastąpiło w już ukształtowanym ZSRR takie "wyczyszczenie" historii. Podręczniki i wszystkie książki ocenzurowano, albo napisano na nowo. Propaganda działała. A celem tego wszystkiego było wytworzenie "człowieka sowieckiego" komunisty do szpiku kości i wroga kapitalizmu i zabobonów (czyli religii). Nawet żołnierze Armii Czerwonej których gnano na pewną śmierć w czasie wojny, a którzy jakimś cudem przeżyli, którzy siedzieli w zaspach na stosach z ciał zabitych kolegów, a na terenach niemieckich dopuszczali się niewyobrażalnych bestialstw, po 1945 roku przedstawiali tę wojnę jako "przygodę życia". Nikt nie mówił, że żarli padlinę, bo zaopatrzenie zamiast do marznących żołnierzy trafiło do ziemianki oficerów i NKWD w której tamci w cieple pili, żarli i gwałcili przyciągnięte tam kobiety. Za opowiadanie takich rzeczy czekało bliskie spotkanie z KGB.

W ZSRR stworzono człowieka sowieckiego którego myśl i światopogląd oparte były na mitach. Ci którzy nie chcieli przyjąć komunizmu zostali, zostali zabici, albo przeszli reedukacje przez pracę. Duża część siedziała cicho i chciała tylko przeżyć to piekło, ale niestety i ich nie ominęło nasiąknięcie komunistycznymi ideami.

BSN to taki właśnie człowiek. To widać już w pierwszych zdaniach. On nie uważa Stalina za zbrodniarza, nie uważa też komunizmu za system zbrodniczy.

Tacy ludzie ciężko przeżyli chwilę, gdy ich ukochane komunistyczne imperium upadło. Komunizm większości połamał kręgosłupy. Całe społeczeństwo zostało oduczone przedsiębiorczości. Ludzie nie potrafili się odnaleźć w nowych okolicznościach, a dawni urzędnicy partyjni i cwaniacy zaczęli robić duże pieniądze i kariery. Zaczął się tam robić niezły bajzel który opanował dopiero prezydent Putin. On się z nikim nie cackał, wprowadził w Rosji "stary dobry" zamordyzm i wszystko nagle zaczęło jakoś działać.

Tacy ludzie teraz wspominają jak to było fajnie za ZSRR. Każdy miał pracę, nie było bezrobocia, było biednie, ale każdy miał co jeść. Tylko, że taki obraz dawał im propaganda. Każdy miał pracę, bo takie było założenie, tylko, że nie każdego praca była potrzebna. Tworzono setki tysięcy (jeżeli nie miliony) niepotrzebnych miejsc pracy. Bezrobocie było tylko ukryte, a każdy miał co jeść bo to były ziemniaki i chleb. To był wielki balon, który pękł i nagle się okazało, że Kołchozy i Sowchozy przynoszą straty, że kilku dobrych gospodarzy (nazywanych kułakami) potrafi więcej uzyskać z mniejszego areału.

Tylko, że nikt Rosjanom nie przedstawia powszechnie kilku faktów, że "za cara":

- bezrobocie było niskie. Gospodarka Rosji rozwijał się tak dobrze, że praca była dla każdego kto chciał pracować. Przykładowo fryzjerów było stać na zatrudnianie pomocnika który TYLKO sprzątał i gotował wodę do ręczników. I za swoją pensję mógł się utrzymać i przyuczać, żeby zostać np. uczniem fryzjera.

- do Rosji przybywali osadnicy z innych państw bo tu były super warunki do życia i rozwoju. Niemcy nad Wołgą z powietrza się nie wzięli.

- większość proletariuszy była sama sobie winna bo nie zrobiła absolutnie nic dla polepszenia swojej sytuacji. Wielu nawet nie chciało uczyć się pisać i i czytać. A potem był lament, że im mało płacom.


A co do marksizmu to był to system już na starcie błędny. Marks był pasożytem społecznym, facetem któremu pierwszy napotkany bolszewik posłał by kulkę. On nie pracował życiu, tylko przyssywał się do osób które finansowały mu życie. Tak przyssał się do Engelsa który żył z procentów od inwestycji.

Całą swoją koncepcję walki klas oparł na analizie sytuacji robotników w Wielkiej Brytanii. Błędnie zinterpretował dane i nie przewidział logicznej sytuacji. Dane wyglądały tak, że na przestrzeni kilku dziesięcioleci robotnicy biednieli, a "kapitaliści" zarabiali coraz więcej. Marks stwierdził, że to się będzie rozwijało i dojdzie w końcu do totalnej biedy robotników, i bogactwa kapitalistów. Jednak, stało się inaczej. Zadziałały prawa rynku i zarabiający mało robotnicy przestali kupować dobra produkowane przez fabryki. Kapitaliści zarobili mniej i podnieśli pensję robotnikom. Zarabiający więcej robotnicy zaczęli więcej kupować i zarabiali wszyscy, tworząc nowe miejsca pracy.
Łowca trolli internetowych, biczownik gimbo-ateistów, pogromca głupoty w internecie.

Olasek
Przyjaciel forum
Posty: 79
Rejestracja: 18-12-14, 09:42
Lokalizacja: Oakland, CA, USA

Post autor: Olasek » 19-12-14, 20:50

Co do wspolczesnje sytuacji w Rosji to widzimy co sie tam dzieje teraz z rublem. Oczywiscie jak sie przesledzi co pisza na ten temat rozni "obroncy" Rosji to wynika ze to USA tak zmanipulowalo swiatem ze doprowadzilo do tej stytuacji. Swoja droga logicznym nastepstwem takiego myslenia ze USA moze tak manipulowac wszystkim, cenami ropy, itp - ich kochana Rosja nie ma zadnych szans bo USA jest wszechwladne i tak wszystko moze zrobic. :mrgreen:

Władysław
Przyjaciel forum
Posty: 208
Rejestracja: 04-04-14, 13:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Władysław » 22-12-14, 13:12

Olasek w sprawie Rosji i obecnej sytuacji w całym regionie na wschód od Polski piszą różne osoby. Najczęściej jest to propaganda jednej albo drugiej strony.

Co do tego rubla, to myślałem, że padnę oglądając w serwisach informacyjnych triumfalne informację na ten temat i komentarze "ekspertów", że teraz Rosja odczuje sankcje. I do tego jeszcze artykuły na poczytnych portalach informacyjnych jaka to w Rosji bieda przez sankcje. Najbardziej wydurnił się chyba do tej pory Onet, który opublikował zdjęcia pustych półek w rosyjskich sklepach... tylko, że internauci szybko zauważyli, że może dwa zdjęcia dotyczą tematu, a reszta pochodzi z różnych regionów świata i różnych lat.

Większość Rosji tych sankcji nie odczuwa, tych skoków rubla też. Ludzie w krajach zachodu zapominają chyba, że Rosjanie mają za sobą prawie 100 lat komuny i ciężkich przemian społecznych. Oni w olbrzymiej części są SAMOWYSTARCZALNI i nawet często na lokalnych targach nie używają pieniędzy (sic!).

Cywilizacja na poziomie europejskim to jest kilka większych miast i okręgi o promieniu około 100 km przy nich. Reszta kraju to poziom początku XX wieku, tyle, że w domach mają prąd, radio i telewizję. Jak oni mają cokolwiek odczuć, gdy prawie wszystko czym się żywią pochodzi z ich pola i zagrody, albo od rodziny i sąsiadów?

Jedyną sankcją, którą by odczuło całe społeczeństwo rosyjskie i która spowodowałaby olbrzymie manifestację jest wzrost ceny wódki, lub jej brak w sklepach. Taka smutna prawda. Dopóki jest tania wódka, dopóty jest spokój w Rosji. O tym wiedzą dobrze tamtejsi politycy i dbają by taniej wódki nikomu nie zabrakło.


A ta obniżka cen ropy ma też swoje drugie krwawe dno.
Kto przejął ostatnio sporo szybów naftowych na terenie Iraku i Syrii? Zgadliście świry z Kalifatu. A że chłopcy w turbanach potrzebują kasy na swój dżihad to ropę sprzedają po zaniżonych cenach. A państwa zachodu tę ropę kupują. A to zmusiło pozostałych wydobywców ropy do obniżenia cen. Na tym ucierpiała Rosja i rykoszetem oberwał rubel, który stracił na wartości.
Łowca trolli internetowych, biczownik gimbo-ateistów, pogromca głupoty w internecie.

Olasek
Przyjaciel forum
Posty: 79
Rejestracja: 18-12-14, 09:42
Lokalizacja: Oakland, CA, USA

Post autor: Olasek » 23-12-14, 08:49

Władysław pisze:Kto przejął ostatnio sporo szybów naftowych na terenie Iraku i Syrii? Zgadliście świry z Kalifatu.
ISIL juz duzo zrodel ropy nie ma, wiele im zbombardowano, wiele odbito. W ogolnej skali produkcji nie licza sie jako producent, to jest drobina. OPEC sie liczy a ci nie mogli uzgodnic miedzy soba ciec aby nie bylo nadprodukcji. Chodzi o nadprodukcje miliona barylek dziennie - zaledwie jakies 3% produkcji samego OPEC, obetniesz ta nadwyzke i ceny powroca do normalnosci.

Władysław
Przyjaciel forum
Posty: 208
Rejestracja: 04-04-14, 13:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Władysław » 23-12-14, 11:18

To co piszesz to oficjalne i bym powiedział nawet propagandowe informacje.
Jedynym sposobem na to, żeby ropy nie wydobywać to podpalić szyb. A z tego co wiem tego się nie robi. Kto niby miał odbijać te szyby naftowe? Zdziesiątkowana armia iracka? USA nie stać na nowy konflikt zbrojny, dlatego ograniczają sie tylko do działań z powietrza.

A ropę to w sumie można wydobywać w dość prymitywny sposób, więc super technika nie jest im potrzebna.

Wydobycie ropy istnieje być na terenie Kalifatu, ciekawe tylko jak oni ją sprzedają dalej.
Łowca trolli internetowych, biczownik gimbo-ateistów, pogromca głupoty w internecie.

Olasek
Przyjaciel forum
Posty: 79
Rejestracja: 18-12-14, 09:42
Lokalizacja: Oakland, CA, USA

Post autor: Olasek » 23-12-14, 18:35

To nie jest zadna propaganda ze ISIL byl bombardowany i wszystkie latwe cele - jak szyby naftowe zostaly zbombardowane, w kazdym razie latwe pompowanie sie im skonczylo. Propaganda natomiast jest sugerowanie ze poniewaz Zachod chce miec tania rope wiec wymyslili ISIL (bo i z czyms takim sie spotkalem).
Władysław pisze:ciekawe tylko jak oni ją sprzedają dalej.
Idzie na czarny rynek w Turcji. Przez ta granica odbywal sie szmugiel regularnie, nawet za czasow Husseina.
Ostatnio zmieniony 24-12-14, 01:35 przez Olasek, łącznie zmieniany 2 razy.

nielotkrzyś
Przyjaciel forum
Posty: 3
Rejestracja: 24-12-14, 14:27
Lokalizacja: Kobyłka Polska

Post autor: nielotkrzyś » 26-12-14, 17:58

Niestety w Polsce nadal nie ma świadomości zagrożenia. Ukraina jest w stanie wojny z nieobliczalnym przeciwnikiem. A jeśli spojrzymy na "wojujący islam" to już i w Polsce zaczyna się na wraca niewiernych. Ułatwia im to "multikulti" promowane przez "różowych" i ich popleczników.:-(
Bóg jest miłością

ODPOWIEDZ