Fragmenty Biblii, gdzie Bóg nakazuje to lub morduje dzieci
: 16-07-19, 22:36
Witam wszystkich, na wstępie zaznaczę, że jestem ateistą, żeby ktoś mnie nie wziął za trolla innej religii, czy tracącego wiarę. Jestem jednak bardzo otwarty na dyskusję i zawsze prowadzę ją kulturalnie z szacunkiem do każdego. To tyle słowem wstępu.
Ciekaw jestem, jak katolicy godzą zapis z Katechizmu:
KKK 218 W ciągu swej historii Izrael mógł odkryć, że Bóg miał tylko jeden powód, aby mu się objawić i wybrać go spośród wszystkich ludów, by był Jego ludem; tym powodem była Jego darmo dana miłość (Por. Pwt 4, 37; 7, 8; 10, 15). Dzięki prorokom zrozumiał też Izrael, że Bóg z miłości nie przestał go zbawiać (Por. Iz 43, 1-7. oraz przebaczać mu jego niewierności i grzechów (Por. Oz 2).
KKK 219 Miłość Boga do Izraela jest porównana do miłości ojca do syna (Por. Oz 11, 1). Ta Boża miłość jest mocniejsza niż miłość matki do dzieci (Por. Iz 49, 14-15). Bóg miłuje swój lud bardziej niż oblubieniec swoją oblubienicę (Por. Iz 62, 4-5.; miłość ta będzie zwyciężać nawet największe niewierności (Por. Ez 16; Oz 11). aż do udzielenia najcenniejszego daru: "Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał" (J 3, 16).
KKK 220 Miłość Boża jest "wieczysta" (Iz 54 , : "Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać, ale miłość moja nie odstąpi od ciebie" (Iz 54, 10). "Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też zachowałem dla ciebie łaskawość" (Jr 31, 3).
KKK 221 Święty Jan pójdzie jeszcze dalej, gdy zaświadczy: "Bóg jest miłością" (1 J 4, 8. 16): miłość jest samą istotą Boga. Posyłając w pełni czasów swojego jedynego Syna i Ducha miłości, Bóg objawia swoją najbardziej wewnętrzną tajemnicę (Por. 1 Kor 2, 7-16; Ef 3, 9-12): jest wieczną wymianą miłości – Ojcem, Synem i Duchem Świętym, a nas przeznaczył do udziału w tej wymianie.
Z cytatami, takimi jak ten z 1Sm 15:1-3 : "Potem rzekł Samuel do Saula: «To mnie posłał Pan, aby cię namaścić na króla nad swoim ludem, nad Izraelem. Posłuchaj więc teraz słów Pana. 2 Tak mówi Pan Zastępów: Ukarzę Amaleka za to, co uczynił Izraelitom, jak stanął przeciw nim na drodze, gdy szli z Egiptu. 3 Dlatego teraz idź, pobijesz Amaleka i obłożysz klątwą wszystko, co jest jego własnością; nie lituj się nad nim, lecz zabijaj tak mężczyzn, jak i kobiety, młodzież i dzieci, woły i owce, wielbłądy i osły»."
Jak widzę te dwie rzeczy-naukę Kościoła o Biblii jako źródle wiary i jego oficjalny dokument-Katechizm to moim zdaniem to jest niedorzeczne. Proszę więc ludzi na prawdę dobrze obeznanych w biblistyce i naukach Kk o wyjaśnienie co o tym sądzą i dlaczego mimo powyższego fragmentu z Biblii i wielu innych tego typu nadal czczą Boga Jahwe.
I tak, wiem że w katolicyzmie jest pojęcie wojny sprawiedliwej i wiem, co Amalekici zrobili Izraelitom i gdyby Bóg kazał zabić tych, którzy to zrobili, czyli wojowników i dowódców bym zrozumiał, ale dzieci nic nie mogły zrobić, aby zbrodnie Amalekitów powstrzymać, ani uchronić się przed rzezią. Tym bardziej nie wiem, co do rzeczy mają zwierzęta, które zostały zabite za niewinność, bo co zwierzęta mają do wojen między ludźmi. Kolejną rzeczą jest to, jak to się ma do słów Jezusa:
38 Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb!17 39 18 A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! 40 Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz! 41 Zmusza cię kto, żeby iść z nim tysiąc kroków, idź dwa tysiące! 42 Daj temu, kto cię prosi, i nie odwracaj się od tego, kto chce pożyczyć od ciebie.
Mi to wygląda na kwestionowanie poprzednich działań Ojca, a przecież Bóg jest niezmienny. A Jezus, jak Kościół twierdzi, wchodzi w skład Trójcy, czyli jest Bogiem. Moim zdaniem to znów nie trzyma się kupy.
Ciekaw jestem, jak katolicy godzą zapis z Katechizmu:
KKK 218 W ciągu swej historii Izrael mógł odkryć, że Bóg miał tylko jeden powód, aby mu się objawić i wybrać go spośród wszystkich ludów, by był Jego ludem; tym powodem była Jego darmo dana miłość (Por. Pwt 4, 37; 7, 8; 10, 15). Dzięki prorokom zrozumiał też Izrael, że Bóg z miłości nie przestał go zbawiać (Por. Iz 43, 1-7. oraz przebaczać mu jego niewierności i grzechów (Por. Oz 2).
KKK 219 Miłość Boga do Izraela jest porównana do miłości ojca do syna (Por. Oz 11, 1). Ta Boża miłość jest mocniejsza niż miłość matki do dzieci (Por. Iz 49, 14-15). Bóg miłuje swój lud bardziej niż oblubieniec swoją oblubienicę (Por. Iz 62, 4-5.; miłość ta będzie zwyciężać nawet największe niewierności (Por. Ez 16; Oz 11). aż do udzielenia najcenniejszego daru: "Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał" (J 3, 16).
KKK 220 Miłość Boża jest "wieczysta" (Iz 54 , : "Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać, ale miłość moja nie odstąpi od ciebie" (Iz 54, 10). "Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też zachowałem dla ciebie łaskawość" (Jr 31, 3).
KKK 221 Święty Jan pójdzie jeszcze dalej, gdy zaświadczy: "Bóg jest miłością" (1 J 4, 8. 16): miłość jest samą istotą Boga. Posyłając w pełni czasów swojego jedynego Syna i Ducha miłości, Bóg objawia swoją najbardziej wewnętrzną tajemnicę (Por. 1 Kor 2, 7-16; Ef 3, 9-12): jest wieczną wymianą miłości – Ojcem, Synem i Duchem Świętym, a nas przeznaczył do udziału w tej wymianie.
Z cytatami, takimi jak ten z 1Sm 15:1-3 : "Potem rzekł Samuel do Saula: «To mnie posłał Pan, aby cię namaścić na króla nad swoim ludem, nad Izraelem. Posłuchaj więc teraz słów Pana. 2 Tak mówi Pan Zastępów: Ukarzę Amaleka za to, co uczynił Izraelitom, jak stanął przeciw nim na drodze, gdy szli z Egiptu. 3 Dlatego teraz idź, pobijesz Amaleka i obłożysz klątwą wszystko, co jest jego własnością; nie lituj się nad nim, lecz zabijaj tak mężczyzn, jak i kobiety, młodzież i dzieci, woły i owce, wielbłądy i osły»."
Jak widzę te dwie rzeczy-naukę Kościoła o Biblii jako źródle wiary i jego oficjalny dokument-Katechizm to moim zdaniem to jest niedorzeczne. Proszę więc ludzi na prawdę dobrze obeznanych w biblistyce i naukach Kk o wyjaśnienie co o tym sądzą i dlaczego mimo powyższego fragmentu z Biblii i wielu innych tego typu nadal czczą Boga Jahwe.
I tak, wiem że w katolicyzmie jest pojęcie wojny sprawiedliwej i wiem, co Amalekici zrobili Izraelitom i gdyby Bóg kazał zabić tych, którzy to zrobili, czyli wojowników i dowódców bym zrozumiał, ale dzieci nic nie mogły zrobić, aby zbrodnie Amalekitów powstrzymać, ani uchronić się przed rzezią. Tym bardziej nie wiem, co do rzeczy mają zwierzęta, które zostały zabite za niewinność, bo co zwierzęta mają do wojen między ludźmi. Kolejną rzeczą jest to, jak to się ma do słów Jezusa:
38 Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb!17 39 18 A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! 40 Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz! 41 Zmusza cię kto, żeby iść z nim tysiąc kroków, idź dwa tysiące! 42 Daj temu, kto cię prosi, i nie odwracaj się od tego, kto chce pożyczyć od ciebie.
Mi to wygląda na kwestionowanie poprzednich działań Ojca, a przecież Bóg jest niezmienny. A Jezus, jak Kościół twierdzi, wchodzi w skład Trójcy, czyli jest Bogiem. Moim zdaniem to znów nie trzyma się kupy.