Obalanie ataków protestantów

Tutaj są dyskusje na temat wiary. Masz jakieś pytania dotyczące nauki Kościoła, na temat chrześcijaństwa, sekt, wiary, a także komentarz na temat jakiegoś tekstu z mojej stronki? Tutaj możesz wyrazić swoje opinie i zadać pytania.

Moderator: Marek MRB

Marek MRB
Administrator
Posty: 1320
Rejestracja: 22-03-11, 00:44
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Post autor: Marek MRB » 09-12-16, 21:06

PietroP pisze:Ojej przepraszam, oczywiście w tym przypadku chodzi o Piusa 12 i o Wniebowzięcie a nie o NP :(Za mało ostatnio śpie
OK, zadaj proszę pytanie.
pozdrawiam serdecznie
Marek
www.analizy.biz

RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI

PietroP

Post autor: PietroP » 14-12-16, 09:19

Marek MRB pisze:
PietroP pisze:Ojej przepraszam, oczywiście w tym przypadku chodzi o Piusa 12 i o Wniebowzięcie a nie o NP :(Za mało ostatnio śpie
OK, zadaj proszę pytanie.
No jak obalić wysmiewanki protestantów, że Biblia nic nie mówi o wniebowzieciu we fragmencie podanym przez Piusa 12

Awatar użytkownika
koni2305
Przyjaciel forum
Posty: 65
Rejestracja: 27-12-14, 12:10
Lokalizacja: Wałbrzych

Post autor: koni2305 » 14-12-16, 14:23

Ostatnio z Hiobem w trasie słuchaliśmy takiego czegoś:
https://www.youtube.com/watch?v=HxPCLp78TEM
Arcybiskup odpowiedział na kilka pytań ale jedyną odpowiedź, którą zrozumiałem to ta na temat potopu (zresztą ta historia kiedyś była na Discovery już wyjaśniana kilka lat temu). Reszta odpowiedzi mnie nie satysfakcjonuje.

Twin
Przyjaciel forum
Posty: 1412
Rejestracja: 30-10-10, 05:48
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Twin » 14-12-16, 18:08

PietroP, szczerze mówiąc moim zdaniem rozmowy z takimi ludźmi jak ten "pastor" Chojecki nie za bardzo mają sens, bo można rozmawiać z kimś, kto docieka prawdy i chce ją poznać, a nie z kimś, kto robi sobie żarty z cudzych poglądów i używa do tego manipulacji i niewiedzy widza czy słuchacza.

Pierwszy fragment wypowiedzi jaki udało mi się wysłuchać dotyczy tego fragmentu zaczerpniętego z Breviarum Fidei:
"Dla tej przyczyny dostojna Matka Boga "jednym i tym samym aktem Bożej woli"(47), złączona odwiecznie w tajemniczy sposób z Jezusem Chrystusem, niepokalana w Swym poczęciu, w Boskim Swym macierzyństwie nienaruszona dziewica, wielkodusznie współdziałająca z Boskim Odkupicielem, który odniósł pełny triumf nad grzechem i jego następstwami, osiągnęła wreszcie to jak gdyby najwyższe uwieńczenie swoich przywilejów przez to, że zachowana została od skażenia grobowego i tak jak Syn Jej, zwyciężywszy śmierć, z ciałem i duszą wzięta została do niebieskiej chwały, gdzie ma jaśnieć jako Królowa po prawicy tegoż Syna swojego, nieśmiertelnego Króla wieków [1 Tm 1,17]."(powyższy cytat z oryginału Konstytucji Apostolskiej MUNIFICENTISSIMUS DEUS Piusa XII za www.opoka.org.pl )
Chojecki jest ogromnie zdziwiony skąd w tym fragmencie przywołanie listu do Tymoteusza skoro tam o wniebowzięciu nic nie ma. Nie byłby zdziwiony gdyby używał głowy do myślenia a nie do urządzania sobie pokazowych kpin.
1 Tm 1:17
17. A Królowi wieków nieśmiertelnemu, niewidzialnemu, Bogu samemu - cześć i chwała na wieki wieków! Amen.
(BT)

Odnośnik ten wskazuje skąd wzięto określenie "nieśmiertelny Król wieków" i tylko tyle. No ale jak szanowny pan pastor chce szukać czegoś, czego tam nie ma, to życzę mu powodzenia w takim dochodzeniu prawdy, będzie mu naprawdę potrzebne.

Kolejna sprawa to kpiny z tego fragmentu:
"Ponieważ więc cały Kościół, w którym przejawia działalność Duch Prawdy, kierujący go nieomylnie do doskonałego poznania prawd objawionych na przestrzeni wieków wielokrotnie okazał swą wiarę, i ponieważ biskupi z całego świata prawie jednomyślnie proszą, by określić jako dogmat wiary Boskiej i katolickiej prawdę o cielesnym Wniebowzięciu Najświętszej Dziewicy Maryi - a opiera się ta prawda na Piśmie świętym, jest głęboko zakorzeniona w duszach wiernych, potwierdzona od najdawniejszych czasów przez kult liturgiczny, w najwyższym stopniu zgodna z innymi prawdami objawionymi, wspaniale uwydatniona i wyjaśniona staraniem, wiedzą i mądrością teologów - sądzimy, że nadeszła już chwila, z góry wyznaczona w zamiarach Bożej Opatrzności, byśmy uroczyście ogłosili ów wspaniały przywilej Dziewicy Maryi. "

Chojecki znów bardzo się dziwi skąd to powołanie się na Pismo Święte ale ani słowem nie zająknie się, że w Konstytucji Apostolskiej Piusa XII jest rozdział poświęcony temu zagadnieniu, dla jednych bardziej dla innych mniej przekonujący ale taki rozdział jest. Uczciwość nakazywałaby o tym wspomnieć cóż to jednak jest uczciwość skoro chodzi o rację a nie o prawdę.

"Asumpcjonistyczna interpretacja tekstów Pisma Św.

Gdy zaś to święto liturgiczne rozpowszechniało się z dnia na dzień, obchodzone z żywszą pobożnością, coraz to liczniejsi biskupi i kaznodzieje poczytywali sobie za obowiązek tłumaczyć wiernym otwarcie i jasno tajemnicę, jaką ono przypomina i pouczać o jej bardzo ścisłym związku z innymi objawionymi prawdami wiary.

Wśród teologów scholastyków nie brakło takich, którzy chcąc głębiej wniknąć w prawdy przez Boga objawione i wykazać zgodność zachodzącą między omawianą racją teologiczną a wiarą katolicką, uważali za wskazane zwrócić uwagę na to, że przywilej Wniebowzięcia Maryi Dziewicy w przedziwny sposób zgadza się z Bożymi prawdami, podanymi nam przez Pismo Święte.

Postępując dalej w tym rozumowaniu, wysuwali różne argumenty, naświetlając ten przywilej maryjny. W argumentach tych podkreślali jako moment pierwszorzędnej wagi to, że Jezus Chrystus ze względu na miłość swej Matki chciał Jej Wniebowzięcia. Siła tych dowodzeń opiera się na nieporównanej godności Jej Boskiego Macierzyństwa i na tych darach, jakie z niego płyną. A są nimi: niezmierna Jej świętość, przewyższająca świętość wszystkich ludzi i aniołów, głęboka więź Maryi z Synem i zwłaszcza miłość, jaką darzy Syn tak godną swą Matkę.

Bardzo często występują tacy teologowie i kaznodzieje, którzy w ślad za Ojcami Kościoła(Por. S. Ioannes Damasc., Enconium in Dormłtionem Dei Genitricis semperque Virginis Mariae, hom 2, 2, 11; (przypisywane św. Modestowi Jerozolimskiemu)) dla zobrazowania swej wiary we Wniebowzięcie z pewną swobodą podają fakty i słowa zapożyczone z Pisma św. I tak - żeby wspomnieć tylko niektóre częściej w tej sprawie używane - przytacza się niekiedy zdanie Psalmisty: "Powstań więc, Panie, wnijdź już do miejsca Twego odpoczynku, Ty i Arka Twego majestatu"(Ps. 131, 8), w Arce zaś przymierza zrobionej z niepsującego się drzewa i umieszczonej w świątyni Bożej, widzą jakby obraz przeczystego ciała Dziewicy Maryi, które zostało zachowane wolnym od wszelkiego Skażenia grobowego i wyniesione do tak wielkiej chwały w niebie. Podobnie rozprawiając o tym przedmiocie, opisują królowe, wstępującą triumfalnie do królewskiej komnaty niebios i zasiadającą po prawicy Boskiego Odkupiciela(Ps. 45(44), 10. 14 - 18). Jak również przytaczają Oblubienicę z Pieśni nad Pieśniami: "Która wstępuje przez puszczę jako słup dymu w wonności mirry i kadzidła", aby Ją uwieńczono koroną(Pnp. 3, 6; por. 4, 8; 6, 9). Te momenty służą autorom jako obrazy Królowej Nieba i niebieskiej Oblubienicy, wstępującej razem z Boskim Oblubieńcem do komnaty niebios. Zresztą uczeni scholastycy dostrzegli znak Wniebowzięcia Bogarodzicy Dziewicy nie tylko w różnych figurach Starego Testamentu, lecz także w owej Niewieście odzianej w słońce, którą oglądał św. Jan Apostoł na wyspie Patmos(Apok. 12, 1 nn). Następnie te słowa z kart Nowego Testamentu wzięli za przedmiot swych szczególnych rozważań: "Bądź pozdrowiona, łaski pełna, Pan z Tobą, błogosławionaś Ty między niewiastami"( Łk. 1, 28). Widzieli bowiem w tajemnicy Wniebowzięcia dopełnienie tej najobfitszej łaski udzielonej Najświętszej Dziewicy i szczególne błogosławieństwo, jako przeciwstawienie dla przekleństwa Ewy."
(powyższy cytat z oryginału Konstytucji Apostolskiej MUNIFICENTISSIMUS DEUS Piusa XII za www.opoka.org.pl )
Póki co to tyle. Może coś jeszcze napiszę o ile uda mi się strawić to co ten człowiek wygaduje.
Ostatnio zmieniony 01-01-70, 01:00 przez Twin, łącznie zmieniany 1 raz.
Chrześcijanie to światło świata - pod warunkiem, że są podłączeni do sieci.

Agnieszka Nowacka
Przyjaciel forum
Posty: 67
Rejestracja: 11-01-10, 10:48
Lokalizacja: Wrocław

Obalanie ataku protestantów

Post autor: Agnieszka Nowacka » 26-12-16, 19:58

Witajcie!
Też ostatnio słuchałam tego pastora. Tworzy On duet z jednym z byłych kandydatów na prezydenta. Tacy patrioci, antykomuniści...a przy okazji strasznie najeżdżają na KK. A młodzi to łykają jak nic. Pastor Chojecki ma swoją TV, bloga i udziela się Twitterze. Ma jakieś studia biblijne na których zaprasza też młodych katolików i im coś tam nawija na uszy. Jestem normalnie wkurzona. Nie mogliby nasi katoliccy apologeci odpowiadać Mu na you tube? Normalnie wklejać linki pod Jego programami i odrzucać te bzdury. Młodzi zobaczą,że coś tu jest nie tak. Tym bardziej,że Chojecki przechwala się w którymś z programów, że księża się go boją i nie mają argumentów. Jakby tak utrzeć nosa temu mądrali?

Tutaj chociażby pastorek jedzie po naszym katechizmie aż miło :(

https://www.youtube.com/watch?v=eORPhzBzDCo

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 27-12-16, 00:06 przez Agnieszka Nowacka, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Sławek Masaker
Przyjaciel forum
Posty: 12
Rejestracja: 19-04-17, 09:45
Lokalizacja: Korsyka<>Polska

Post autor: Sławek Masaker » 01-09-17, 20:51

Pare słów o sporze z ewangielikami nt. tworzenia wizrunków i dowiązanie tematu do rozszerzonego przykazania. Protestanci oczywiście zarzucają nam tworzenie wizerunków posiłkując się treścią biblijną przykazania wciągu dalszym: nie będziesz tworzył wizerunków ani tego co jest na niebie wysoko ani tego co jest na ziemi, pod nią na wodzie w głębinach. Czepiają się stale określenia "na niebie wysoko", wprost przypisując zakaz tworzenia wizerunków Boga, Chrystusa, Maryi i wszystkich świętych. Sprawdziłem kilka tłumaczeń i w każdym jest określenie "na niebie wysoko" a nie w niebie, więc można wprost twierdzić, że chodzi o wizerunki tego co lata i nie traktować ich jako bożki. Jeśli by było napisane w niebie to co innego, wtedy treść przykazania bezpośrednio by się odnosiła do Stwórcy, Chrystusa i panteonu świętych. W ten sposób zasiałem ziarno jasności u kontestatorów.

inquisitio
Przyjaciel forum
Posty: 92
Rejestracja: 14-01-13, 13:54
Lokalizacja: Chelm

Post autor: inquisitio » 04-09-17, 11:53

Uważam ze jest bez znaczenia w czy na .
Ikonografia ma źródło w wydarzeniu : Słowo stało się Ciałem .

Awatar użytkownika
Sławek Masaker
Przyjaciel forum
Posty: 12
Rejestracja: 19-04-17, 09:45
Lokalizacja: Korsyka<>Polska

Post autor: Sławek Masaker » 24-02-18, 01:28

W temacie "pastora" Chojeckiego i jego tzw. nauki nie będe sie wypowiadał by nie grzeszyć. Sprawa wygląda tak, od dawna podejrzewałem tego faryzeusza o wykorzystywanie nieświadomych, niedoinformowanych, obrażonych na nasz Kościół tylko i wyłącznie dla celów finansowych oraz budowania nienawiści do Watykanu, kleru i wierzących katolików. Zastanawiało mnie skąd u niego sie to wzięło i potrzeba było czasu aż po woli klocki zaczęły się układać. Wiki wiele o nim nie pisze, standartowe slogany i tyle ale jak zajrzymy do listy Wildsztajna to oczywiście pan Paweł Chojecki jest na niej zarejestrowany jako TW. I co dalej, pan CHojecki twierdzi, że SB go nielegalnie opisało i oteczkowało a jego dokonania na rzecz służb =0. Tu wypada podejrzeć info na Wiki i jego hisrorię działania w ruchu oazowym, który był ostro zindoktrynowany przez służby i podpadał pod departament szósty wydział 4. Przypadek czy powiązanie? Następnie należy sobie przypomnieć, że najwięcej teczek spalono właśnie z departamentu szóstego a juz działalność wydziału czwartego kompletnie wyczyszczono. Fachowcy wiedzą, że takowy był lecz nie wiedzą nic kto i co robił oraz kogo kupili, złamali i zmusili do współpracy dlatego ślad o Chojeckim urywa się już na początku a on jest pewien swego. Idąc dalej jego tropem i obecnej działalności strasznie się przykleił do Izraela i wychwala jakby to była jego ojczyzna i tu jeden z naszych kolegów podrzucił mi ciekawostkę, zdjęcie Chojeckiego i Falwella jak ten pierwszy gościł sie w USA. Po tych wizytach zaraz status Chojeckich sie poprawił mimo ograniczonego zasięgu. DZiwny traw czy lewa kaska od rodziny Falwellów za przystapienie do koalicji judeochrześcijańskiej, która silnie lobbuje za Izraelem w USA a poza tym skupia i finansuje typowych Polakożerców jak Thomas Gross fundacje sączące antypolonizm w USA i nie tylko, przykładem ostatnia akcja ze spotem antypolskim pod tytułem polish holokaust opublikowanym na YT, na szczęście juz zdjęty po lawinie protestów i dislajków ze strony Polaków i naszych znajomych w całym zachodnim świecie. Wracając do samego CHojeckiego i jego KNP oraz obecnie politycznej rozgrywki z partią Ruch 11-go listopada przy wasparciu skromnej liczby sympatyków nie sposób tak rozkręcić mahinę, która ma podobno byc drugim imperium medialnym na wzór falwellowskiego albo przynajmniej jak Radio Maryja o czym często wspomina sam samozwaniec. Na koniec pytanie skąd u niego taka nienawiść do KK kipiąca co dzień z kanału YT? Czyżby wyssał ja z mlekiem matki bonie jest tajemnicą, że pochodzi z komunistyczno-ateistycznej rodziny a doktrynalność Dugina bije mu prosto z oczu? Pytań jest duzo ale już się zamykają w jedną odpowiedź, biedny agenturalny żuczek znalazł sobie sposób na wyciskanie finansów przy pomocy ograniczonego intelektualnie tzw. trybuna ludu Mariana Kowalskiego niby narodowca.
Niby taka sobie sekta ale bardzo zindoktrynowana i zaczynająca działać na innych polskojęzycznych kanałach, rozsiewać feim o ich prawomyślności. Lekceważyc tego nie należy i myślę, że jak już weszli w sferę polityki to mocniejsi ich wypunktują jak niesforne dzieci.

Twin
Przyjaciel forum
Posty: 1412
Rejestracja: 30-10-10, 05:48
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Twin » 25-02-18, 10:06

Kilka dni temu ukazał się dość ciekawy film na temat wspominanego w temacie pana Chojeckiego. https://www.youtube.com/watch?v=5QTeLkC4Li4
Chrześcijanie to światło świata - pod warunkiem, że są podłączeni do sieci.

Awatar użytkownika
Sławek Masaker
Przyjaciel forum
Posty: 12
Rejestracja: 19-04-17, 09:45
Lokalizacja: Korsyka<>Polska

Post autor: Sławek Masaker » 25-02-18, 13:32

Twin pisze:Kilka dni temu ukazał się dość ciekawy film na temat wspominanego w temacie pana Chojeckiego. https://www.youtube.com/watch?v=5QTeLkC4Li4
Tak Radosław Patlewicz jest dociekliwym pasjonatem historii, jego publikacje pokazują nowy albo inaczej prawdziwy obraz naszej historii przekazywany z pokolenia na pokolenie poza oficjalnym obiegiem zakłamywanymprzez stulecia.

ODPOWIEDZ