Aborcja

Tutaj są dyskusje na temat wiary. Masz jakieś pytania dotyczące nauki Kościoła, na temat chrześcijaństwa, sekt, wiary, a także komentarz na temat jakiegoś tekstu z mojej stronki? Tutaj możesz wyrazić swoje opinie i zadać pytania.

Moderator: Marek MRB

frostknight
Przyjaciel forum
Posty: 29
Rejestracja: 24-10-07, 22:28
Lokalizacja: jg/wr

Re: Aborcja

Post autor: frostknight » 16-04-07, 22:35

hiob pisze:Częsty na pewno nie, ale też nie jest szokujący.
Nie jest szokujący? Chyba tylko w tym znaczeniu, że ulice w Stanach są zapchane takimi ciężarówkami, bo akurat flagowymi argumentami przeciwników aborcji są tego typu drastyczne zdjęcia (zresztą one MAJĄ byc jak najbardziej drastyczne, bez tego nie byłoby tego całego wrzasku o morderstwach). Z tym że jak inaczej usunąć płód z możliwie najmniejszym uszkodzeniem fizycznym ciała matki? Poza tym ja akurat miałbym problem z tym że przez takiego typa z ciężarówką np. moje małoletnie dzieci mają oglądać takie sceny, na których widok nigdy nie chcialbym ich narazić. Chyba że w USA nikt o tym nie mysli, albo jak zwykle o tym nie mówi.
Rzeczywistość brutalnie gruchocze buńczuczne zapowiedzi...

Awatar użytkownika
hiob
Administrator
Posty: 11190
Rejestracja: 24-10-07, 22:28
Lokalizacja: Północna Karolina, USA
Kontakt:

Re: Aborcja

Post autor: hiob » 16-04-07, 22:51

frostknight pisze:
hiob pisze:Częsty na pewno nie, ale też nie jest szokujący.
Nie jest szokujący? Chyba tylko w tym znaczeniu, że ulice w Stanach są zapchane takimi ciężarówkami, bo akurat flagowymi argumentami przeciwników aborcji są tego typu drastyczne zdjęcia (zresztą one MAJĄ byc jak najbardziej drastyczne, bez tego nie byłoby tego całego wrzasku o morderstwach)...
Jaz nie mówiłem o tym, że zdjęcia są, czy też nie są szokujące, ale o tym, że pomysł pokazywania czym naprawdę jest aborcja nie jest szokujący w Stanach. Jak byłeś na mojej stronie, to wiesz, że pierwsza rzecz, jaką tam widać jest link opisany: ... Zobacz koniecznie te ZDJĘCIA ZAMORDOWANYCH DZIECI. Uprzedzam! Są drastyczne! ..., a więc nie możesz powiedzieć, że nie zdaję sobie sprawy z tego, że mogą one szokować. Ale tak samo szokują zdjęcia w muzeum obozu Auschwitz-Birkenau. Szokują, bo pokazują pewną nieludzką rzeczywitość, pewną prawdę, której wielu chciałoby nie widzieć i negować jej istnienia. Dlatego takie billboardy są skuteczne, bo pokazują prawdę.
Popatrzcie, jaką miłością obdarzył nas Ojciec: zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi: i rzeczywiście nimi jesteśmy. (1 J 3,1a)

frostknight
Przyjaciel forum
Posty: 29
Rejestracja: 24-10-07, 22:28
Lokalizacja: jg/wr

Re: Aborcja

Post autor: frostknight » 17-04-07, 09:32

OK, ja zostalem ostrzeżony, a nawet jakbym tego nie przeczytal, to na zdrowy rozsądek wiedzialbym że takie zdjęcia mogą, delikatnie mówiąc, niezbyt dobrze podzialać na pełny żołądek. Choc w USA brak takiego ostrzeżenia może doprowadzić do procesu. Poza tym co zrobic gdy dziecko zobaczy taki plakat i przez to nie będzie mogło spac po nocach?
Rzeczywistość brutalnie gruchocze buńczuczne zapowiedzi...

papirus2
Przyjaciel forum
Posty: 122
Rejestracja: 24-10-07, 22:33
Lokalizacja: Polska

Re: Aborcja

Post autor: papirus2 » 17-04-07, 19:47

ale niestety człowiek jak nie stanie oko w oko z okropieństwem które robi inaczej nie zrozumie.Oczywiscie nie mówie że wszyscy potrzebują terapi szokowej ale zdecydowana większaść tak.Małymi dzieciakami sie nie przejmujmy bo już od praktycznie narodzin oglądają horrory pełne krwi i grają w brutalne gry.

Guerrillero

Re: Aborcja

Post autor: Guerrillero » 17-04-07, 20:48

Drastyczne plakaty wystawione na widok publiczny, to jeszcze nic. Niektórzy tak się zagalopowali, że aż zaczęli w imię walki o życie zabijać. Czytałem kiedyś o zamachach na życie lekarzy dokonujących aborcji w USA. Hiob, jako głębiej siedzący w temacie może napisze coś więcej.

papirus2
Przyjaciel forum
Posty: 122
Rejestracja: 24-10-07, 22:33
Lokalizacja: Polska

Re: Aborcja

Post autor: papirus2 » 18-04-07, 15:36

Takie "akcje" podejmują tylko "extremalni Chrześcijanie" hiob już chyba pisał kilkakrotnie na ich temat.

frostknight
Przyjaciel forum
Posty: 29
Rejestracja: 24-10-07, 22:28
Lokalizacja: jg/wr

Re: Aborcja

Post autor: frostknight » 22-04-07, 09:36

Ale raz że to juz jest przesada (i to bardzo niebezpieczna i szkodliwa przesada), dwa że to chrześcijaństwo mówi o zwyciężaniu zła dobrem. A jak widac nie tylko w islamie fundamentaliści postepują jak heretycy.
Rzeczywistość brutalnie gruchocze buńczuczne zapowiedzi...

servus
Przyjaciel forum
Posty: 123
Rejestracja: 24-10-07, 22:35
Lokalizacja: Berlin

Re: Aborcja

Post autor: servus » 26-04-07, 22:29

Zastanawialem sie nad pewna sprawa: Jezeli jest partia, ktora jest za aborcja, a przeciwko kaze smierci i partia, ktora jest przeciwko aborcji a za kara smierci, to kogo nalezalolby chrzescijanowi wybrac???

Osobiscie nigdy bym nie wybral partii bedacej za aborcja. Moi znajomi mowili mi, ze nie wybrali by zadnej z takich partii, tylko problem jest taki, ze ja nigdy nie spotkalem sie z partia, ktora jest przeciwko aborcji i karze smierci jednoczesnie. Dlatego na poczatku myslalem, ze skoro kara smierci obowiazuje tylko najwiekszych przestepcow, to lepiej wybrac partie, ktora jest przeciwko aborcji i uratowac wiele nienarodzonych istnien ludzkich.

Nie wiem jednak czy to byloby dobre rozwiazanie. Osobiscie bardzo bym sie cieszyl, gdyby powstala w POLSCE jakas partia, ktora by miala te same idealy, co Jan Pawel II.

Guerrillero

Re: Aborcja

Post autor: Guerrillero » 26-04-07, 23:03

Faktycznie, sprawa aborcji i kary śmierci to ciekawa kwestia, bo np Kaczyńscy czy Giertychy chcieliby wprowadzić karę śmierci w Polsce i tu pięknie widzimy jak z nich hipokryzja wyłazi. Tacy z nich pożałowania godni "obrońcy" życia.

frostknight
Przyjaciel forum
Posty: 29
Rejestracja: 24-10-07, 22:28
Lokalizacja: jg/wr

Re: Aborcja

Post autor: frostknight » 27-04-07, 02:39

Tak samo jak z tych "obrońców życia" którzy chcą zakazem aborcji zrobic z kobiet w praktyce żywe inkubatory, a zaraz potem sprzeciwiaja sie uprzedmiotowieniu kobiet, protestując przeciwko pornografii. Ale hipokryzja jest cechą wrodzoną polityków, niestety.
Rzeczywistość brutalnie gruchocze buńczuczne zapowiedzi...

Awatar użytkownika
noHumanek
Przyjaciel forum
Posty: 529
Rejestracja: 24-10-07, 22:33
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Aborcja

Post autor: noHumanek » 27-04-07, 02:45

Nio Formalnie to kara śmierci jest w określonych sytuacjach etycznie dopuszczalna jako samoobrona społeczeństwa przed wybitnie złymi ludziami, choć skoro mamy 21wiek to większość tych sytuacji nie powinna być brana pod uwagę

pomysł "żeby kare śmierci orzekać ale nie wykonywać" jest dość praktyczny poniewarz stwierdza się że ów ludz zasłurzył moralnie na to ale nie wykonuje się zewzględu na liste problemów jakie to stwarza (niedaje się szansy poprawy, jakaś szansa błędu sondowego, no i w 21w niema bezwzględenej potrzeby "oszczędzania" miejsca w więzieniach w ten sposób)
Z przyczyn nieLudzkich powyszszy tekst może być nie-ortograficzny, niejest to lekcewarzenie czytającego tylko nieumiejętność piszącego, b. prosze się nie bulwersować

servus
Przyjaciel forum
Posty: 123
Rejestracja: 24-10-07, 22:35
Lokalizacja: Berlin

Re: Aborcja

Post autor: servus » 27-04-07, 14:02

Tak mowi Katechizm:

2267 Kiedy tożsamość i odpowiedzialność winowajcy są w pełni udowodnione, tradycyjne nauczanie Kościoła nie wyklucza zastosowania kary śmierci, jeśli jest ona jedynym dostępnym sposobem skutecznej ochrony ludzkiego życia przed niesprawiedliwym napastnikiem.
Jeśli Jeżeli jednak środki bezkrwawe wystarczają do obrony życia ludzkiego wystarczą do obrony i zachowania bezpieczeństwa osób przed napastnikiem i do ochrony porządku publicznego oraz bezpieczeństwa osób, władza powinna stosować te środki, gdyż ograniczyć się do tych środków, ponieważ są bardziej zgodne z konkretnymi uwarunkowaniami dobra wspólnego i bardziej odpowiadają godności osoby ludzkiej.
Istotnie dzisiaj, biorąc pod uwagę możliwości, jakimi dysponuje państwo, aby skutecznie ukarać zbrodnię i unieszkodliwić tego, kto ją popełnił, nie odbierając mu ostatecznie możliwości skruchy, przypadki absolutnej konieczności usunięcia winowajcy "są bardzo rzadkie, a być może już nie zdarzają się wcale".

frostknight
Przyjaciel forum
Posty: 29
Rejestracja: 24-10-07, 22:28
Lokalizacja: jg/wr

Re: Aborcja

Post autor: frostknight » 27-04-07, 14:45

A poza tym nie ma najmniejszego dowodu na to że zagrozenie karą śmierci powoduje zmniejszenie przestepczości z powodu strachu przed nią, czy też odwrotnie, że jak jej nie będzie to przestepczość się gwałtownie rozwinie. W Polsce, na przykład, tak nie było.
Rzeczywistość brutalnie gruchocze buńczuczne zapowiedzi...

servus
Przyjaciel forum
Posty: 123
Rejestracja: 24-10-07, 22:35
Lokalizacja: Berlin

Re: Aborcja

Post autor: servus » 27-04-07, 16:36

Sytuacja moze sie polepszyc, ale nie musi. Zreszta wiele czynnikow wplywa na przestepczosc. Na przyklad pornografia przyczynia sie do wzrostu gwaltow. Bo czlowiek z niej korzystajacy uzaleznia sie od niej. Taki ktos moze zostac gwalcicielem.

frostknight
Przyjaciel forum
Posty: 29
Rejestracja: 24-10-07, 22:28
Lokalizacja: jg/wr

Re: Aborcja

Post autor: frostknight » 27-04-07, 21:44

A na jakiej podstawie stwierdzileś że pornografia powoduje gwałty? A moze zamiast zgwałcić typ po prostu zaspokoi się ręcznie?
Rzeczywistość brutalnie gruchocze buńczuczne zapowiedzi...

ODPOWIEDZ