Strona 2 z 2

Re: Prawdziwy "Święty Graal", czyli Czwarty Kielich

: 07-10-16, 00:38
autor: wybrana
Zapraszam do przeczytania największego dzieła teologicznego zatwierdzonego przez Watykan.

http://www.apokalipsa.info.pl/objawieni ... c255057733

Re: Prawdziwy "Święty Graal", czyli Czwarty Kielich

: 07-10-16, 20:08
autor: Marek MRB
wybrana pisze:Zapraszam do przeczytania największego dzieła teologicznego zatwierdzonego przez Watykan.

http://www.apokalipsa.info.pl/objawieni ... c255057733
Objawienie prywatne. Można wierzyć lub nie - Kościół tego nie przesądza.

Re: Prawdziwy "Święty Graal", czyli Czwarty Kielich

: 26-02-17, 12:35
autor: Marek MRB
Wracając do "Czwartego Kielicha" - co myślicie o tym, by podejść do tego trochę inaczej.
Otóż wydaje mi się bezsporne, że Chrystus z apostołami wyszli z Ostatniej Wieczerzy nie kończąc jej - nie pijąc IV Kielicha.
Natomiast pewne wątpliwości budzi we mnie interpretacja octu jako "Kielicha spełnienia" (co do modlitwy w Ogrójcu, to słowo "Kielich" jest w Biblii bardzo często stosowane jako synonim tego, co musi znieść prorok).

A gdyby tak popatrzeć na to inaczej:

Starotestamentowa Ofiara Paschalna miała jakby dwa aspekty:
  • pierwszym była ofiara przebłagalna - zabicie baranka, wylanie jego krwi na ołtarz i spalenie tłuszczu i skóry
  • drugim było zjedzenie reszty tego baranka w ofierze biesiadnej (uczta sederowa)
Obie te dwie czynności (dzieliło je dobrych kilka godzin) stanowiły JEDNĄ I TĘ SAMĄ OFIARĘ.
Obrazek

Jeśli Ofiara Jezusa była Ofiarą Paschalną, to Ostatnia Wieczerza była jej częścią biesiadną (odprawianą wcześniej - siłą rzeczy).
Jezus przyszedł na Ziemię i umarł za nas, bowiem to był jedyny sposób, abyśmy mogli zostać zbawieni. Sami nie jesteśmy w stanie się zbawić – czegokolwiek byśmy nie robili. Nikt nie odkupi sam siebie.
Na szczęście Jezus już to dla nas zrobił - oddał życie na krzyżu i nas odkupił.
Dlatego nie ma potrzeby powtarzania Jego Ofiary – jak przepowiedziano u Izajasza, Jezus "raz na zawsze" zniszczył śmierć i "raz jeden umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia przez Ducha."/1P 3:18/

Jedyną "metodą" by ocaleć, jest Przyłączenie - uczestnictwo w Ofierze, którą złożył na Krzyżu Jezus. A jedyną formą uczestnictwa jest udział w biesiadnej części tej Ofiary – zupełnie tak, jak uczestnictwem w starotestamentowej ofierze z baranka składanego w Świątyni przez ojca rodziny było spożycie go podczas wieczerzy sederowej. Dlatego właśnie Jezus powiedział:
"Jeżeli nie będziecie jedli Ciała Syna Człowieczego ani pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie. Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym."(J 6,53)

A tym jest właśnie uczestnictwo w Ostatniej Wieczerzy – w Mszy Świętej. Nie ma potrzeby powtarzania Ofiary - Prawdziwy Baranek złożył krwawą Ofiarę na Golgocie. Odkupienie już się odbyło. Pozostaje się do niego przyłączyć – spożyć Baranka.
Obrazek

Ofiara krwawa wykonała się na krzyżu. My wszyscy uczestniczymy w jej części biesiadnej - Ostatniej Wieczerzy, która nigdy się nie zakończyła.
Nie przypadkowo Niebo jest przedstawiane jako wspólny posiłek z Bogiem… (Mt 22,2nn, Łk 14,15nn, Ap 3,20)

Jestem ciekaw, co o tym myślicie?

Re: Prawdziwy "Święty Graal", czyli Czwarty Kielich

: 27-02-17, 19:15
autor: Marek MRB
W takim podejściu, IV Kielich - Kielich Spełnienia - Chrystus "piłby" w Królestwie Bożym (które nierzadko jest przedstawiane jako uczta).
To by tłumaczyło, czemu podczas Ostatniej Wieczerzy powiedział:
Mk 14:25 bt5 "Zaprawdę, powiadam wam: Odtąd nie będę już pił [napoju] z owocu winnego krzewu aż do owego dnia, kiedy pić będę go nowy w królestwie Bożym."

Re: Prawdziwy "Święty Graal", czyli Czwarty Kielich

: 09-11-17, 10:58
autor: Bhisu
Wg mnie to nie świadczy o tym. Wers jest zbyt ogólnikowy i wyciągnięty z kontektstu żeby stawiać takie tezy. Wydaje mi się że jedno z drugim nie ma nic wspólnego ;)
_________________
producent różańców

Re: Prawdziwy "Święty Graal", czyli Czwarty Kielich

: 09-11-17, 22:39
autor: Marek MRB
Co zatem stwierdzenie w tym wierszu Twoim zdaniem oznacza?

Re: Prawdziwy "Święty Graal", czyli Czwarty Kielich

: 04-12-18, 22:29
autor: Marek MRB2
Może kogos zainteresuje - moje wystąpienie z zeszłorocznej sesji na temat żydowskich źródeł Eucharystii (poprawiłem i wstawiłem prezentację w film) https://www.youtube.com/watch?v=iwqwo2k ... uWTUgjLjyc