Wojciech_Domini
"Zdanie nie podparte za bardzo źródłami bo już to wyjaśniłem CI wcześniej iż Egipskie bóstwa na które się porównywałeś za bardzo z "dziewictwem"(Izyda) czy też "zmartwychwstaniem"(Horus) za bardzo wspólnego nie miały"
- dziewica czy nie dziewica... niewielka to różnica jeśli jedna wersja mówi o poczęciu przez ducha a druga przez złotego penisa {jakby wibrator Ozyrysa czy coś}, jedna i druga opowiastka to tylko mit
![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
bo kobieta ani przez ducha ani przez wibrator {nawet złoty
![:-D](./images/smilies/002.gif)
} zapłodniona być nie może. Jeśli chodzi o analogie Ra i Jezusa to obie historie są podobne ze względu na "zabili go i uciekł" czyli pasjonujące historie rodem z filmów klasy B {inna pasjonująca opowiastka to "suche gacie na dnie morza" nie tak dramatyczna ale tak samo prawdziwa}
"Mitra posiadał różny życiorys w zależności w jakim kraju go wyznawano."
- ale nas płodził Bóg DOSŁOWNIE!! bo w to wierzą Mormoni {o ile dobrze pamiętam Bóg ma 185cm wzrostu 85kg wagi...}
![:-D](./images/smilies/002.gif)
tekst z wiki jest skojarzony z głównym nurtem wyznania Mitry, a jeśli Ci nie pasuje bo poszczególni badacze wykazali w różne dogmaty dotyczące wiary w Mitrę to wybacz bo niektórzy chrześcijanie mogą nie wierzyć w to, że Jezus urodził się 25 grudnia i może ktoś o nich kiedyś napisze książkę i nie będzie pasowała ona do głównego nurtu wyznawców chrześcijaństwa {czyt. Jezus urodzony 25grudnia}
![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
więc odnośni do książek opisujących poszczególne odłamy wyznaniowe Boga Mitry na niewiele się zdadzą
Hipolit i jego pamiętna data... przekaz ustny który miał grubo ponad 150 lat i odświeżony został kilkaset km od miejsca narodzin Jezusa to nie mogło się udać
Prędzej chcieli jakoś uczcić ten dzień a w Rzymie wolne było gdy były święta Rzymskich Bogów, więc upiekli 2 pieczenie na 1 ogniu nie tracili dnia pracy i mogli obchodzić święta swojego Boga.
Jeśli nie pasuje Ci wizja narodzenia Mitry bo jest niespójna {różne wizje jego narodzin} to powiedz ile osób było bezpośrednio przy grobie Jezusa podczas jego zmartwychwstania bo o ile dobrze pamiętam to każdy ewangelista opisał to inaczej
Jezus nie miał 1 prekursora ale całą masę skompresowaną w jedną postać aby Ci, którzy się wahali mogli łatwiej się nawrócić {każdy mógł coś z własnych wierzeń dopasować do chrześcijaństwa}. Osobiście jestem zwolennikiem teorii wyparcia wielobóstwa przez zacofanie wczesnych chrześcijan, i ich zorganizowanie podobne do sekty {indoktrynacja, zamknięta forma, uderzenie ideologiczne w najliczniejszą i najniżej sytuowaną grupę społeczną}.
"Czekam na ciąg następnych bóstw z których plagiatowało Chrześcijaństwo. Co do ksiązki której wspomniałeś, przeglądałem ją kiedyś w księgarni i za bardzo nie spostrzegłem w niej tekst mówiący o plagiacie z poprzednich wierzeń. Chyba że Platonika jakim był Św. Augustyn oraz Arystotelika vide Św. Tomasza z Akwinu też oskarżasz o plagiat? Jeśli tak to czekam na fakty."
- podaj cokolwiek z biblii a można znaleźć odpowiednik w starszych wierzeniach / mitach wniosek raczej oczywisty... nic nowego
"Różnica jest podstawowa. W Egipcie pogańskie bóstwa nie widziały niczego dziwnego w synkretyzacji i mieszaninie kiedy Chrześcijaństwo jak i inne religie Abrahamowe nie pozwalają sobie na mieszanie faktu z fałszem."
- Tu mnie rozbawiłeś
![:lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
fakty są takie, że Bóg jakoś baardzo się ograniczył skoro wybrał sobie 1 wybrany naród, który niczego znaczącego nie dokonał i był wielokrotnie podbijany {fakt} no ale przecież Bóg chronił i kochał swój Naród Wybrany {fałsz} jak Ty tu nie widzisz mieszania to ja nie mam już nic do dodania
"Mormoni nie są przez żadne Chrześcijańskie wyznanie uważani za Chrześcijan zresztą ciężko się dziwić bo co może wiedzieć wyznanie powstałe 6 kwietnia 1830 i to w Ameryce o czasach które się działy 1800 lat wstecz na wschodzie Basenu Śródziemnomorskiego?"
- na pewno więcej niż ewangeliści bo mormoni opierają się na tekstach pisanych a ewangeliści opierają się na kilkudziesięcioletnich przekazach ustnych
"Twój kolejny link wskazuje iż według kolejnej koncepcji świat powstał w wyniku masturbacji czyli podobnie jak w poprzednich koncepcjach daleko od Dziewictwa którego podejrzewasz. Skoro Daleko to Chrześcijaństwo wrecz nie miało możliwości z czego korzystać. "
- wiesz i chrześcijanie nawet pozmieniali nazwy swoich "bogów" więc nie da się ich skojarzyć z niczym innym ...
![:-D](./images/smilies/002.gif)
Na samym bliskim wschodzie było mnóstwo koncepcji powstania świata i są równie prawdopodobne jak {być może oryginalna} koncepcja chrześcijańska z Bogiem lepiącym ludzi z gliny i odpoczywającym po 6 dniach
PS. o ile dobrze się orientuje masturbacja nie musi oznaczać utraty dziewictwa {przerwanie błony dziewiczej} :mrgreen: więc wcale nie jest tak daleko
"Jezus jest postacią historyczną gdy Zeus jakiego znamy w mitach nie bardzo."
- z tą postacią historyczną bym tak nie szarżował bo wielu historyków jest odmiennego zdania, i owy pogląd to jak na razie teoria... którą mylisz z faktem.
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,5872
"Bóg może zmieść grzeszników w jednej chwili ale woli czekać aż cała ludzkość się nawróci"
- prędzej wyewoluujemy w inny gatunek
![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
,a przy obecnym nurcie antyklerykalnym i ateistycznym Bóg musi jeszcze dłuuuugo poczekać o ile w ogóle się doczeka
"Protekcje Izraela obiecał Bóg i to na dobitke na piśmie i Żydzi istnieją mimo zaginięcia tylu plemion i narodów na Bliskich Wschodzie."
- kolejny raz mnie rozbawiłeś... rodowitych żydów jest o wiele mniej niż np. rodowitych Afgańczyków, którzy przeżyli i ciągle przeżywają najazdy i pogromy
![:-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
wniosek, dawni bogowie Pasztunów i Mahomet mają taką samą "moc". I jeśli przez protekcję widzisz holocaust to ... nie chciałbym mieć protekcji Boga tak jak jest, jest mi dobrze
"Holokaust dobitnie pokazuje jak wiele ludzi pragnie ten naród zniszczyć i prawde mówiąć wymordowanie żydów jest podobną walką z wiatrakami jak obalenie Chrześcijaństwa."
- gdyby nie USA to dziś po spaleniu Palestyny, Bóg Jahwe by się rozpłyną tak jak Ra, Zeus i inni Bogowie podbitych ludów. Sama walka z żydami to galopująca głupota bo chcąc ich zwalczyć trzeba by podbić cały świat.
I nie chodzi o to, że ktoś chce zniszczyć żydów tylko DLACZEGO? I jeśli Jahwe "umodził" ich tak aby wszyscy ich nie lubili a później wstawił im protekcję i holocaust to coś z nim jest nie tak... takich wyników spodziewałbym się po Richardzie Kuklińskim a nie po istocie najwyższej.
Chrześcijaństwo samo się obali, wraz ze wzrostem zamożności i rozwoju społeczeństwa {w ostatnim okresie najprężniej rozwija się w Afryce i Ameryce Pd. i ma znaczny regres w krajach wys. rozwiniętych ... wniosek oczywisty}
"np. w Meksyku gdzie kult Jezusa miesza się z prekolumbijskim kultem Santa Muerte"
- sam wciskasz mi antychrześcijańskie argumenty do rąk
![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
kiedyś Mitra Jowisz Ra... dziś Santa Muerte...
"Abstrachując od tematów religii to Polska gospodarka ma 2 % wzrost więc nie mogę się zgodzić żeby upadała"
- upadła jak upadła po prostu zbankrutuje jak Grecja z tym, że już nie będzie komu nam pomagać
![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Ja mogę mieć i 200% rozwoju jak wezmę kredyt... z tym, że jak przyjdzie mi go spłacać będę miał -300% rozwoju, a aktualnie żyjemy na kredyt {nie wiem czy ten temat należy do polityki więc się wypowiadam}
"Natomiast gospodarka zależy od wielu czynników. Turystyki, Usług, osób zatrudnionych czy też zasobów danego kraju. Totalnie bezsensu jest mieszać Boga w sprawy ekonomiczne."
- prędzej bym powiedział, że gospodarka zależy od o mechanizmu redystrybucji dóbr ale... mniejsza o definicję. Masz racje co jak co ale Bogu nigdy nie szło dobrze z pieniędzmi
http://www.youtube.com/watch?v=TLgacbYRQ_I
oglądaj od 1:20 - 1:50 tan masz fragment o pieniądzach
![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Ostrzegam reszta może być obraźliwa {żeby nie było że umieszczam treści które obrażają kogokolwiek}
*** można obejrzeć całość ale na własną odpowiedzialność
"Obecna Europejska cywilizacja lansuje ścisłe nauki a totalnia spycha humanistyczne dziedziny(w tym Filozofie). Zdaje sobie sprawę iż ścisłe nauki ułatwiają nam życie ale to humanistyczne dały nam chociażby porządek prawny. Wracając do puenty to Bóg pokazuje dowody na swoje istnienie za pomocą natury natomiast jeśli się spodziewasz dowodów jak np. w sądzie to fakt iż czegoś nie da się podobnie udowodnić nie znaczy iż nie da się tego logicznie uzasadnić."
- bo ludziom potrzeba szybszych tańszych komputerów, bezpieczniejszych samochodów, trwalszych mostów itp. a nie debat, na abstrakcyjne tematy potrzebne jak 3ci but do pary
![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
A prawa {tego dobrego czystego bez zbędnych filozofii przez które jest tyle niejasności i racja jest po stronie tego kto ma $} nie musieli konstruować filozofowie tylko zwykli ludzie ze zdrowym podejściem do życia {jeśli coś sprawia Ci przyjemność jest zgodne z prawem, jeśli ktoś robi coś wbrew Twojej woli i jest dla Ciebie krzywdzące jest niezgodne z prawem... proste?}.
"Wracając do puenty to Bóg pokazuje dowody na swoje istnienie za pomocą natury natomiast jeśli się spodziewasz dowodów jak np. w sądzie to fakt iż czegoś nie da się podobnie udowodnić nie znaczy iż nie da się tego logicznie uzasadnić."
- podchodząc w taki sposób nie trzeba niczego badać odkrywać itp. bo Bóg już zrobił co miał zrobić i kim my jesteśmy aby zmieniać jego dzieło dla własnej wygody? Trza siedzieć w jaskini i zbierać porosty na zupę
![:-D](./images/smilies/002.gif)
{przepraszam za przejaskrawienie ale nie mogłem się powstrzymać}
- Pokaż mi Boga na dłoni to uwierzę.
- Nie mogę Ci go w ten sposób pokazać
- A więc go nie ma.
- Teraz Ty pokaż mi swój umysł.
- Nie mam jak
- A więc go nie ma.
- różnica jest taka, że on za pomocą EEG może pokazać Ci rozum ale nie ma jak... bo nie ma EEG a Ty nie możesz pokazać Boga bo nie ma takiej technicznej możliwości
"Weźmy chociażby dowody na istnienie Boga według Kartezjusza:
- Dowód Ontologiczny - w samym pojęciu istoty najdoskonalszej mieści się atrybut istnienia, bo istota najdoskonalsza ale nie istniejąc - byłaby mniej doskonała od istoty najdoskonalszej, a więc nie byłaby istotą najdoskonalszą.
- Dowód Kosmologiczny - Wszelka zmiana w świecie musi mieć swą przyczynę, że jednak ten łańcuch przyczyn nie może cofać się w nieskończoność, musi więc istnieć pierwsza przyczyna, która sama przyczyny nie posiada - tą przyczyną jest Bóg
- Dowód fizyko Feleologiczny - Wywodzi z faktu celowego urządzenia świata(celowego w sensie utylistycznym), że urządzenie to może być tylko dziełem najmędrzej i najpotężniejszej istoty jaką jest Bóg. "
- to tylko filozoficzne dywagacje... koło NIE ISTNIEJE! bo każde musi składać się z odcinków o nieskończenie małej wartości {matematyka i jej filozoficzne zagadnienie} równie ważne dla przeciętnego człowieka co i topniejący śnieg z łomiankach w połowie kwietnia. Wniosek jeśli Bóg ma IQ x=lim {nieskończoność} a my mamy 60<x<200
to my obchodzimy Boga tyle co nas obchodzą bakterie i ich kwestie moralne... a jeśli wziąć pod uwagę to, że Jego inteligencja dąży do nieskończoności to owe porównanie jest niezwykle obiecujące
"Mnie ciekawi kim był ten "kretyński" lekarz ktory został wspomniany w filmiku? Poza tym slyszałeś kiedyś o prześladowaniach ludzi głównie z powodu nie mycia się? Rzymianie jak i Grecy myli się i dbali o swoje ciało hołdując je według tamtejszego kultu. Zburzenie Imperium Rzymskiego przez regencje oraz hordy barbarzyńców pochodzących z klimatu gdzie tłuszcz i brud zabezpieczał przed mrozem cofnęło Cywilizacje o kilka stuleci. Jeśli negujemy Humanizm Renesansowy to siłą rzeczy negujemy dorobek naszej cywilizacji w tym też tak wszechstronnego człowieka jakim był Leonardo Da Vinci."
- to jest nieistotne bo informacje o tym człowieku od dawna nie istnieją a nawet jeśli istnieją to nic by nie wniosły.
Nie zrozumiałeś tego co mówił o myciu się? :mrgreen: bezpośrednią przyczyną "torturek" nie było nie mycie się ale bycie heretykiem ... brak smrodu mógł jedynie nakierować inkwizytorów na trop
Rzym rozpadł się od tego, że był spróchniały {rozkład elit, system oparty na podbojach i niewolnikach} robaki {barbarzyńcy} tylko dopełniły dzieła. Cywilizacji nie cofają podboje tylko błędna ideologia. Jeśli dzikusy podbijają rozwiniętą cywilizację to się z nią asymilują i przejmują od niej rozwój {Mongołowie po podbiciu Chin, Asyryjczycy po podbiciu Babilonu itp}. Cofnęliśmy się o kilka stuleci "dzięki" chrześcijanom i muzułmanom a raczej elicie kleru, która w obawie przed utratą wpływów {pieniędzy, elektoratu, władzy} zaczęli gromadzić teksty starożytnych we własnych zamkniętych zbiorach a czego nie dało się zabrać to niszczyli tworząc monopol na wiedzę i ideologie, myślenie swoich wiernych. Wiele cennych tekstów na świątyniach w Egipcie zostały bezpowrotnie zniszczone bo "obrażały Boski majestat"... jakoś majestatowi nic się nie działo przez 3tys. a nagle ...
PS. Tłuszcz chroni przed zimnem kiedy znajduje się pod skórą albo wyścieła organy wew. brud z całą pewnością nie chroni przed zimnem ... co najwyżej przyspieszy rozwój infekcji, ludy pochodziły ze stepów, gdzie ciężko o wodę dlatego obrastali brudem
http://pl.wikipedia.org/wiki/Hunowie
" Jeśli negujemy Humanizm Renesansowy to siłą rzeczy negujemy dorobek naszej cywilizacji w tym też tak wszechstronnego człowieka jakim był Leonardo Da Vinci."
- dorobek??!! już Aztekowie byli bardziej rozwinięci w tamtym okresie od Europejczyków
![:->](./images/smilies/icon_smile2.gif)
A Leonardo i jemu podobni nie ujawniali swoich prac w obawie przed grillem, więc jedyne co wnieśli w epokę to co najwyżej obrazy, i freski bo reszta była zarezerwowana dla kleru.
"Jak widać mnóstwo ludzi uważających się za obytych i wykształconych daję się mamić propagandą czego dowodem są pomyłki historii postaci takich jak "Che Guevara" często gęsto w zachodniej Europie noszonej na koszulkach. Cały czas odpowiadając Ci posiłkuję się źródłami więc powyższe stwierdzenie jest niezrozumiałe. "
- mgr. matematyki może nie mieć pojęcia kim jest Che Guevara więc nie dziwi mnie, że ubiera taką koszulkę, może po prostu podobał mu się wizerunek kolesia z brodą i berecie co nijak ma się do mamienia
Źródła źródłami, a interpretacja swoją drogą można i przeczytać całą twórczość Fermata i nie zrozumieć ani słowa
"Nie podparta dowodami i źródłami w tym wypadku jest to "naciągana teoria" a nie "oczywista oczywistość" "
- dowód pierwszy jeśli Bóg istnieje i kocha wszystkich ludzi czemu im nie pomaga?
dowód drugi co daje Bogu zabawa w ciuciubabkę i przekazywanie wieści przez "proroków" {dziś niestety prorocy siedzą w psychiatryku}.
dowód trzeci Bóg nie zabił publiczności ani Carlina na jego występie
dowód czwarty ludzie noszący czapki mają się tak samo dobrze jak Ci którzy ich nie noszą {w kościele mężczyzna musi zdejmować czapkę bo to nieładnie obraża Boga czy coś... ale Bóg jest wszędzie wniosek oczywisty}
... dowodów więcej mi się nie chce pisać
"W tym wypadku to zwykła demagogia która nie dopuszcza do żadnego dialogu uważając iż posiada się prawdę absolutną(pierwszorzędny o dziwo zarzut w stronę wierzących)"
- nie przeczytałeś artykułu a się wypowiadasz ... tak wierzący zawsze mają rację nawet gdy jej nie mają bo wierzą, że ją mają.
W prymitywnych kulturach nikt nigdy nie słyszał o Jahwe ... i zdrowsze podejście do świata wg. mnie mają nawet kultury Cargo niż Ci co mówią o Devilu w prezerwatywach albo wciskają księży kapelanów do wojska wyznając religię wg. której największym grzechem jest morderstwo {no chyba, że ktoś uważa iż karabiny służą do podpierania się na warcie :mrgreen: }