Andriej pisze:Czy mam rozumiec, ze kaplani FSSPX odprawiajac Msze Swieta trydencka, odprawiaja ja niegodziwie? Jakies uzasadnienie ewentualne?
Są suspendowani więc nie mogą w zgodzie z prawem kościelnym sprawować sakramentów. Łamiąc prawo postępują niegodziwie okazując nieposłuszeństwo.
Andriej pisze:Do FSSPX mozna przynalezec jako tercjarz, mozna zyc duchem Bractwa, mozna uczestniczyc w rekolekcjach, mozna przystapic do Rycerstwa Niepokalanej itp.
Gdzie to przeczytałeś?
Andriej pisze:Ekskomunika byla od samego poczatku niewazna ( glos kanonistow watykanskich - miala co najwyzej moc dyscyplinarna, a nigdy prawna)
W Kościele istnieje hierarchia a kanoniści nie są żadnym szczeblem w tej hierarchii zdolnym do wydawania wiążących decyzji. Najwyższą władzę w widzialnym Kościele stanowi papież i to on ma prawo wydawania decyzji co do ważności czy nieważności ekskomuniki. Sam dodam tylko, że traktując poważnie argumenty zwolenników nieważności ekskomuniki Lefebvre'a trzeba by być może tak samo uznać, że i np. Marcin Luter działał w zgodzie z własnym sumieniem i niepokoił się tym co się dzieje w Kościele. Dlaczego nieposłuszny Lefebvre nie zaciągnął ekskomuniki a Luter owszem? Ktoś to może wyjaśnić stosując te same kryteria wobec ich
motywów?
Andriej pisze:Bractwo jest wewnetrznym zgromadzeniem w Kosciele o nieuregulowanym statusie.
Status kapłanów bractwa jest uregulowany - są suspendowani.
Andriej pisze:Niezbyt rozsadne, pochopne, emocjonalne i nieprzemyslane wypowiedzi wielu biskupow niechetnych Bractwu niewiele mialy wspolnego ze stanem faktycznym, byly one ich prywatna opinia, niestety skazona nieprawda, niechecia a nawet nienawiscia.
To działało w obie strony, niezbyt dawno mieliśmy niesławne wypowiedzi biskupa bractwa.
Andriej pisze:Wielu biskupow zas (np. Wlochy ) wykazalo bezpodstawnosc takich atakow i przytoczylo argumenty na rzecz Bractwa i Mszy Trydenckiej podajace w watpliwosc wiele z ustanowien reformy Mszy swietej (tzw.NOM).
Póki ich "argumenty" nie są prawem w Kościele to o czym można tu rozmawiać.
Andriej pisze:- herezja jest to zaprzeczanie ustalonym prawdom Kosciola (np.dogmatom katolickim). To FSSPX stoi na ich strazy ( co nietety nie zawsze przydarza sie modernistycznym kregom)
Jaki dogmat został zmieniony przez tzw. modernistów?
Andriej pisze:- schizma - to budowa struktur koscielnych odrebnych od diecezjalnych - rowniez nie dotyczy Bractwa, gdyz bractwo ma jedynie biskupow pomocniczych ( dla zachowania wyswiecania ksiezy w duchu odprawiania Mszy trydenckiej) , nie tworzy nowych parafii, posiada jedynie koscioly dla sprawowania katolickiego kultu wedlug rytu trydenckiego
To ja może zacytuję sedewakantystów aby nie być posądzonym o modernizm:
Schizma (od gr. σχίζω, σχίσμα) oznacza rozdarcie, rozszczepienie. Schizma w znaczeniu teologicznym (po polsku odszczepieństwo) polega na świadomym wyłamaniu się spod posłuszeństwa papieżowi jako głowie Kościoła (formaliter sumpto) albo na oderwaniu się od Kościoła. http://www.ultramontes.pl/schizma.htm
Co do wyświęcania kapłanów w rycie trydenckim to nie ma z tym jakiegoś problemu i dokonują tego biskupi, którzy nie są suspendowani, nawet w Polsce:
<iframe width="560" height="315" src="//
www.youtube.com/embed/grg4YCAQe54?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//
www.youtube.com/embed/TdZiD-qaLC8?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//
www.youtube.com/embed/56kg1sVbXzE?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//
www.youtube.com/embed/1WzO2DBemDw?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="560" height="315" src="//
www.youtube.com/embed/K_q5LcjRzDY?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Andriej pisze:- punkt sporny dotyczy ze strony watykanskiej wyrazenia zgody na to, zeby ksieza bractwa uznali i wyrazili zgode na nakaz odprawiania Mszy swietej w rycie NOM obok rytu trydenckiego ( formy trydenckiej). W tym wypadku zachodzi konflikt sumienia, ktorego nikt nie ma prawa wymusic na jego zlamanie: Bractwo stoi na stanowisku ( i nie tylko Bractwo, lecz coraz szersza opinia duchowienstwa roznego szczebla), ze jedyna, wlasciwa i godna forma Mszy Swietej jest forma nadzwyczajna (trydencka), zas NOM tak nie jest. Stad brak zgody na odprawianie NOM w kaplicach, kosciolach i przez ksiezy Bractwa.
No właśnie, tutaj wychodzi "jedność z papieżem" i posłuszeństwo głowie Kościoła Pielgrzymującego.
Andriej pisze:Rowniez nie mogac pogodzic sie w duchu z NOM ( ktory jest raczej zubozeniem i spustoszeniem katolickosci)
Tak to jest kiedy nie docenia się JEDYNEGO bogactwa jakim jest Jezus Chrystus przychodzący podczas Mszy Świętej w Najświętszym Sakramencie. Co z tego, że sam Pan Jezus przychodzi, nie ma rytu trydenckiego to MUSI być ubogo.
Andriej pisze:staje w szeregach tradycjonalistow, w praktycznym realizowaniu wiary katolickiej przy boku Bractwa sw.PiusaX.
Masz do tego prawo, katolicy
korzystający z Mszy u lefebrystów nie zaciągają winy jeśli w ich postępowanie umotywowane jest przywiązaniem do liturgii trydenckiej a nie sprzeciwem wobec woli papieża (choć
moim zdaniem nie da się obcować z lefebrystami i im w końcu nie ulec w sprawie posłuszeństwa-kiedy wejdziesz między wrony...). Sam musisz ocenić o co Tobie chodzi.
Chrześcijanie to światło świata - pod warunkiem, że są podłączeni do sieci.