FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Bezpieczna strona Zapraszam na forum http://katolik.us i do zapoznania się z REGULAMINEM FORUM oraz FAQ
                      Forum wykorzystuje ciasteczka jeżeli się nie zgadzasz opuść tę stronę!
Święty Michale Archaniele, wspomagaj nas w walce,
a przeciw niegodziwości i zasadzkom złego ducha bądź naszą ochroną.
Niech go Bóg pogromić raczy - pokornie o to prosimy.
A Ty, Wodzu Niebieskich Zastępów, szatana i inne złe duchy,
które na zgubę dusz ludzkich po tym świecie krążą
mocą Bożą strąć do piekła.
Amen.
Charlotte
Warszawa


Poprzedni temat «» Następny temat
Otwarty przez: Twin
06-06-14, 03:32
Chyba odnajduje droge.
Autor Wiadomość
konik 
Przyjaciel forum


Dołączył: 16 Gru 2010
Skąd: neunkirchen
Wysłany: 11-01-14, 23:54   od konika

Prosze Was wszystkich o podpisanie paktu o nieagresji ( bez Ribbentropa i Molotowa ;-)
Pragne podzielic sie refleksja o tym, iz sytuacja jest nie tak klarowna, lecz bardziej zlozona.
Otoz sw.Atanazy rowniez byl nieposluszny papiezowi ( podobnie jak to czyni Bractwo teraz ) i dzieki temu ocalil Kosciol przed herezja.
A przeciez formalnie rozbijal jednosc Kosciola, byl potepiany i pozostawal dlugie lata osamotniony w swojej postawie.
Kto wie jakie sa wyroki Boze w tej sprawie.
Serdecznie pozdrawiam.
_________________
konik
 
 
Marek MRB 
Administrator

Dołączył: 22 Mar 2011
Skąd: Gdynia
Wysłany: 12-01-14, 00:09   

Niestety Koniku, nawet z sympatii do Ciebie nie mogę zaakceptować takiej argumentacji jak powyżej. Słyszałem ją - w różnych wersjach, czasami pojawia się zamiast Atanazego o.Pio - w uzasadnieniu każdej schizmatycznej grupy z jaką rozmawiałem (a w większości były to grupy - jak byś je nazwał - modernistyczne).

Polecam artykuł http://www.fronda.pl/blog...83.html?page=2&
_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
www.analizy.biz

RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI
 
 
konik 
Przyjaciel forum


Dołączył: 16 Gru 2010
Skąd: neunkirchen
Wysłany: 12-01-14, 00:21   od konika

Marku - ten artykul jest kiepski.
Arcybiskup Lefebvre (tak na marginesie) przeszedl juz do historii jako wielka postac w ewangelizacji Afryki pln (francuskiej) i polozyl tam wielkie zaslugi dla Kosciola.
Tego mu nie mozna odebrac. Mozna nie akceptowac jego postawy ( ja ja jednak bardziej akceptuje, niz jestem przeciw - to takie moje prywatne zdanie co do dziwnych aspektow nastepstwa asyskiego), lecz mowienie jakichs polprawd na frondzie nie przysluguje sie Kosciolowi i chwale Bozej.
A wprowadzenie w artykule w stylu - ze gdyby nawet cos tam bylo_ stwarza atmosfere manipulacji czytelnikiem.
Sa lepsze zrodla, to wydaje mi sie kiepskie.
Szukalem o tych torturach na papiezu :shock: - kiepsko, chyba nie dowidze, bo nie doszukalem.
Ale moze nie wiem, gdzie szukac.
Serdecznie pozdrawiam.
Ps - juz znalazlem :-> : no, autor artykulu poszedl po bandzie, nawet sie nie wysilil - pomylil osoby i chyba myslal o sw.Atanazym, a napisal o papiezu Liberiuszu. Tak na marginesie to torturowany byl inny sw.Atanazy w jakies 1200 lat pozniej ( swiety kosciola prawoslawnego ; nie wiem, moze i katolickiego)
Ale tak to artykul nie przeszdlby sprawdzianu semestralnego - dwoja kolejowa :!:
_________________
konik
Ostatnio zmieniony przez konik 12-01-14, 00:34, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Marek MRB 
Administrator

Dołączył: 22 Mar 2011
Skąd: Gdynia
Wysłany: 12-01-14, 00:49   

Nie wiem, nie badałem sprawy. Ważne jest co innego - pochwała nieposłuszeństwa jest charakterystyczna dla sekt, i dlatego jej nie przyjmuję.
Nie ma powodów do rozłamywania Kościoła - jak udowodniło to choćby Bractwo św.Piotra.
Tym bardziej nie należy tego Kościoła lżyć w imię Jego rzekomego dobra.
_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
www.analizy.biz

RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI
 
 
Andriej 

Dołączył: 12 Lut 2013
Skąd: Alpy
Wysłany: 16-01-14, 19:48   

Pragne w tej wypowiedzi zaznaczyc, iz nie mam intencji strzelania do kogokolwiek. Decyzje, ktora podjalem i ktora umiescilem w moim miniswiadectwie nie podjalem przeciwko komus, ale z glebokiego odczucia takiej drogi i z wieloletnich czytan artykulow na te tematy, po jednej i po drugiej stronie. Przytoczone przez Was cytaty znam, szkoda, ze nie poszliscie dalej i nie siegneliscie po cale teksty i otoczke ich wypowiedzenia, jak pozatym takze teksty , ktore w szerszym kontekscie rzucaja wlasciwe swiatlo. Widze, ze czesto niechec po obydwu stronach bierze gore, stad zamiast szukac zrozumienia, szuka sie kija na adwersarza ( dotyczy to obu stron, wiele takich kwiatkow jest i tu i tam).

Nie da sie ukryc, ze w odniesieniu do calosci nauczania Kosciola, to, zaprezentowane po SV II jest pelne niejasnosci i nieraz sprzecznosci. Ale nie to stanowi glowny problem - otoz sam Sobor okreslil sie jako jedynie pastoralny ( czyli czyli taki, ktory nie wydal zadnych orzeczen obowiazujacych obligatoryjnie, jedynie podal propozycje ). Ale, jak widzimy chocby z dyskusji, ten Sobor sam w sobie jest ( przez trendy modernistyczne ... szukalem innego okreslenia, ale nie spotkalem, dlatedo uzylem slowo-modernistyczne tak troche umownie) stosowany jako dogmat sam w sobie ... i niezgoda na przyjecie tych propozycji jest uwazana jako przestepstwo. A to w swietle prawa koscielnegom jest nieprawda.

Widze takze w praktyce, ze Bractwo Piusa X ochronilo Tradycje katolicka ( tu nie chodzi tylko o liturgie), i/lecz umozliwilo pozniej innym stowarzyszeniom podjecie takiej drogi ( zgoda na te dzialania jasno wynika z sytuacji istnienia Bractwa sw.Piusa X ).

Rowniez stoje na stanowisku, iz jedynie Msza Swieta trydenckan jest calkowicie pewnym, godnym i wlasciwym oddawaniem chwaly Bogu, a NOM jest niepelnym ( choc waznym) - stad wynika postawa moja osobista (korelujaca z postawa Bractwa sw.PiusaX) o niemoznosci dwojakiego sposobu odprawiania Mszy Swietej. Stad wywodzi sie tez taka postawa Bractwa sw.Piusa X i niezgoda na przyjecie formuly formalnej lacznosci pod warunkiem przyjecia zgody na NOM w kaplicach i przez ksiezy Bractwa sw.Piusa X ( a taka musieli wyrazic np. w Bractwie sw.Piotra).
Pozatym sam indult ( czyli pozwolenie na odprawianie Mszy Swietej trydenckiej) jets sprzeczny (takze sam w sobie) z bulla papieza PiusaV o niezbywalnym i wiecznym prawie i obowiazku odprawiania Mszy Swietej Trydenckiej ... taki indult to jedna ze sprzecznosci posoborowych wobec calej nauki Kosciola.
Na mocy tego indultu mozna jednostkowa decyzja zabronic Mszy trydenckiej, a nakazac NOM - i tak sie tez czyni nieraz ... jest to w calkowitej sprzecznosci z katolicyzmem.
Stad taka, a nie inna postawa Bractwa i oczekiwanie na powrot do wlasciwej nauki Kosciola katolickiego i porzucenie bledu ( np. bledu indultowego).

Taka postawa wynika z postawy sumienia - nie jest to nienawisc, choc tak tendencyjnie probuje sie sprawe naswietlic.

Kto mialby czas i ochote moze siegnac do zrodel wypowiedzi na przestrzeni chocby ostatnich 30 lat, aby moc wyrobic sobie zdanie, co wlasciwie zostalo powiedziane i kto gdzie zawinil.
A w ostatecznosci zyjmy i dzialajmy na chwale Boga, dla Niego, tam - gdzie w zgodzie z sumieniem mozemy mu sluzyc i na ile jestesmy w stanie wyzbyc sie naszych slabosci i uprzedzen.

W Panu nasza przyszlosc i ocalenie.
Ostatnio zmieniony przez Andriej 16-01-14, 19:51, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Andriej 

Dołączył: 12 Lut 2013
Skąd: Alpy
Wysłany: 20-01-14, 20:30   

W Kosciele istnieje wiele tendencji. Sadze, ze kazda powinna ku Bogu w jedynej prawdzie ludzi prowadzic. Uwazam, ze Bractwo jedna z takich wiernych wierze katolickiej mozliwosci jest, tym bardziej, ze odrzuca wszelkie dziwne nowinki ( nieznane swietym, a nawet przez nich zwalczane).
 
 
Andriej 

Dołączył: 12 Lut 2013
Skąd: Alpy
Wysłany: 27-01-14, 20:37   

Rozpoczynam droge do postulanctwa w Trzecim Zakonie, i rowniez mysle o Rycerstwie Niepokalanej (tradycyjnym, wedlug oryginalnej reguly sw,Maksymiliana Kolbe).
Nauczyc sie i pokochac modlitwe ku Bogu - jakze tego brakuje w codziennym zyciu.
 
 
Anteas
[Usunięty]

Wysłany: 28-01-14, 19:44   

Ten trzeci zakon to rzeczywiście zakon czy pobożne stowarzyszenie? Czy to znaczy że jak zstąpisz do "Królewskiego i Stołecznego" to będziesz chadzał w sukni zakonnej?
 
 
konik 
Przyjaciel forum


Dołączył: 16 Gru 2010
Skąd: neunkirchen
Wysłany: 28-01-14, 20:49   od konika

Oj, Anteasie - jaki z Ciebie konserwatysta :lol: :?:
Az musialem ja zamiast wlasciciela tego watku ruszyc do boju z klwikordem!!! :!: :!: :!:
Czy nigdy nie slyszales o Trzecim Zakonie ( tercjarzach?).
W kazdym chyba zgromadzeniu zakonnym istnieja te trzy formy przynaleznosci do zakonu:
I Zakon - to galaz meska ( sluby zakonne, dla ksiezy i braci)
II Zaklon to galaz zenska (sluby zakonne dla siostr)
III Zakon to galaz dla swieckich ( samotnych, malzonkow, mlodziezy), ktorzy skladaj przyrzeczenie zycia w swiecie wedlug wzoru ewangelicznego realizowanego w konkretnym zakonie - uczestnicza w laskach i przywilejach reguly zakonnej, pozostajac poza zakonem.
Tak to w skrocie wyglada - mam nadzieje, ze nie pokrecil konski leb zbyt wiele.
_________________
konik
 
 
Anteas
[Usunięty]

Wysłany: 28-01-14, 20:59   

Wiesz, tak się zastanawiam, bo na przykład św. Róża z Limy była ponoć tercjarką, a na obrazach jest przedstawiana w habicie. Wiadomo też że imię Róża to imię zakonne, na prawdę miała na imię Izabela, nadane na cześć Izabeli I Katolickiej. A wiesz że św. Różą żyła sporo przed tym nieszczęsnym soborem. Podobnie jak pozostali święci z Limy.
Czy więc zatem gdy Andriej zostanie świętym też będzie na obrazach przedstawiany w ubogiej sukni zakonnej?
 
 
konik 
Przyjaciel forum


Dołączył: 16 Gru 2010
Skąd: neunkirchen
Wysłany: 28-01-14, 23:10   od konika

Habit nie jest ani nakazany, ani zakazany dla tercjarzy na ten tu przykladowy przyklad :-D
W wielu wspolnotach tercjarskich obiera sie imie swietego, jako wzor przewodni zycia.
Blogoslawionych snow.
_________________
konik
 
 
Andriej 

Dołączył: 12 Lut 2013
Skąd: Alpy
Wysłany: 26-04-14, 14:39   

Tutaj jest mozliwosc swobodnego wyrazania moich duman, bo to moje swiadectwo i nikt mnie za to rozstrzeliwac nie moze ;-)
Chce poinformowc, ze uczynie kroki, aby w pelni stanac w Bractwie sw.Piusa X w pelni przekonan i wiary w Pana Jezusa Chrystusa. No, i tyle.
Z Panem Bogiem. :-D
 
 
Marek MRB 
Administrator

Dołączył: 22 Mar 2011
Skąd: Gdynia
Wysłany: 26-04-14, 14:52   

A ja na złość Mamie odmrożę sobie uszy - i jestem z tego dumny ;)
_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
www.analizy.biz

RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI
 
 
konik 
Przyjaciel forum


Dołączył: 16 Gru 2010
Skąd: neunkirchen
Wysłany: 26-04-14, 21:41   od konika

Andriej - no widzisz, znowu mamy bolszewikow. Albo bedzie tak, jak bolszewicy to uznaja ... albo musimy odmrozic sobie uszy.
A bolszewicy wzieli sie z wiekszosci ( bolszie - wiecej), i uwazaja, ze statystyka swiadczy o racji.
Tak wiec niebolszewicy maja przechlapane, nawet jesli zdarzy im sie miec racje :-P
Nie pierwszy to raz mamy przechlapane, no nie.
Pozdrowka.
_________________
konik
 
 
Marek MRB 
Administrator

Dołączył: 22 Mar 2011
Skąd: Gdynia
Wysłany: 27-04-14, 04:54   

Szkoda, że przeszedłeś do epitetów (zostałem już "chamem" a teraz jestem już "bolszewikiem"). Choć w sumie chyba powinienem się cieszyć, skoro Jan Paweł II został - w podobnym zresztą kontekście - nazwany publicznie przez członka władz Bractwa "filokomunistycznym politykiem w służbie światowego komunizmu o odcieniu religijnym".

Szkoda tylko, że "zapomniałeś" że nikt tu nie protestuje przeciw temu, że kochasz Mszę Trydencką i że uważasz, że powinna być życzliwiej przyjmowana przez biskupów w diecezjach. Albo przeciw temu że uważasz że więcej uwagi trzeba poświęcić liturgii czy że ekumenizm trzeba łączyć z roztropnością.
Jesli przeciw czemuś występuję (nie tylko zresztą ja) w sprawie Bractwa, to przeciw nieposłuszeństwu przełożonym w wierze, przeciw działaniom schizmatyckim (jak choćby wyświęcanie biskupów bez zgody papieża), przeciw publicznemu lżeniu (tak!) i wyśmiewaniu papieży i ojców soborowych, przeciw odsądzaniu od czci i wiary wszystkich, którzy właśnie mają inne "poglądy" niż Bractwo (przy czym nie trzeba być wcale specjalnie postępowym - wystarczy że się jest nie dość mocno radykalnym...)
A gdy ktoś wystąpi przeciw tym sprawom, zostaje okrzyknięty "bolszewikiem" i Konik robi z siebie rzekomą ofiarę nagonki i wylewa krokodyle łzy nad tym, jak to "ma przechlapane" rzekomo "za poglądy".

Cytat:
A bolszewicy wzieli sie z wiekszosci ( bolszie - wiecej), i uwazaja, ze statystyka swiadczy o racji.
Rzeczywiście, w Kościele racji nie wyznacza statystyka.
Zasada (w Kościele) jest całkiem inna "Roma locuta, causa finita"
No, ale widać dla neofitów Bractwa św.Agustyn to modernista...
_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
www.analizy.biz

RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI
Ostatnio zmieniony przez Marek MRB 27-04-14, 06:44, w całości zmieniany 5 razy  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo